Je vais me faire l\u2019avocat du diable puisque je travaille dans l\u2019Intelligence Artificielle depuis maintenant plus de trente ans. On arrive \u00e0 en survivre, la preuve. Quand j\u2019ai commenc\u00e9, les m\u00eames peurs existaient \u00e0 l\u2019\u00e9poque. On avait peur de la transformation des m\u00e9tiers. On avait peur de ce que cela allait impacter. Il y a des choses que vous utilisez au quotidien et vous ignorez m\u00eame que c\u2019est de l\u2019Intelligence Artificielle embarqu\u00e9e. Je donnerai des petits exemples au fur et \u00e0 mesure. Avec ce qui se passe actuellement, comme beaucoup d\u2019entreprises, Thales a d\u00e9cid\u00e9 de remettre l\u2019Intelligence Artificielle au coeur de sa transformation num\u00e9rique. Je vais faire un retour d\u2019exp\u00e9rience sur ce qui s\u2019est pass\u00e9 et comment nous essayons de g\u00e9rer toutes vos peurs \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un grand groupe comme le n\u00f4tre.<\/p>\n
La diff\u00e9rence entre Thales et les groupes tels que Google et autres, c\u2019est que l\u2019on fait du B to B et pas du B to C. On fait surtout du B to B dans les syst\u00e8mes critiques. Cela veut dire que derri\u00e8re, il y a des vies en jeu parce que nous allons d\u00e9velopper, que ce soit pour la s\u00e9curit\u00e9, la d\u00e9fense, mais aussi pour l\u2019a\u00e9ronautique et les transports comme les trains, des syst\u00e8mes qu\u2019il faut imp\u00e9rativement qualifier certifi\u00e9s. Mettre de l\u2019Intelligence Artificielle dans ces syst\u00e8mes, cela suppose de r\u00e9pondre \u00e0 certaines questions qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9j\u00e0 bien entam\u00e9es, qui sont la responsabilit\u00e9, mais aussi la certification et l\u2019explication, un syst\u00e8me d\u2019aide \u00e0 la d\u00e9cision. Ce matin, il y avait un exemple dans la banque. Il faut absolument qu\u2019ils expliquent cette d\u00e9cision, sinon, ce ne sera pas accept\u00e9 par l\u2019usager. Monsieur expliquait les chatbots dans l\u2019assurance. C\u2019est pareil, aujourd\u2019hui, ils sont vraiment au d\u00e9but de ce que pourrait \u00eatre un chatbot. C\u2019est plus un frein qu\u2019une aide parce que \u00e7a devient un entretien \u00e0 trois et qu\u2019on n\u2019est pas form\u00e9s pour faire cet entretien \u00e0 trois. Finalement, c\u2019est un truc en plus et on ne sait pas quoi en faire.<\/p>\n
Il y a toutes ces questions qu\u2019il va falloir prendre en compte, et qui sont encore, pour beaucoup, des questions ouvertes au niveau scientifique. Quand on dit I.A. de confiance et I.A. responsable, \u00e7a passe par les donn\u00e9es, les donn\u00e9es et les donn\u00e9es. Ce matin, il y a d\u00e9j\u00e0 eu des discours autour de cela. Il faut des donn\u00e9es de bonne qualit\u00e9, sans biais, \u00e9quilibr\u00e9es et pertinentes pour pouvoir apprendre. C\u2019est exactement comme pour un enfant. Le r\u00e9sultat sera m\u00e9diocre si on ne lui donne pas de la bonne mati\u00e8re premi\u00e8re, mais il ne fera que r\u00e9p\u00e9ter par coeur. Ce n\u2019est pas un raisonnement qu\u2019il construit. Il a juste appris des images. L\u2019histoire du chat et du tigre est un exemple. Nous ne savons pas comment il a fait, mais il y a juste r\u00e9p\u00e9t\u00e9. Qualifier ce genre de m\u00e9canismes sans savoir comment et pour pouvoir l\u2019embarquer dans un avion, m\u00eame moi qui travaille dedans depuis trente ans, je ne monte pas dans l\u2019avion.<\/p>\n
En revanche, il y a \u00e9norm\u00e9ment de gens qui essayent de faire en sorte que ces algorithmes soient explicables et pas tra\u00e7ables, explicables au sens humain du terme, avec des mots, et pas seulement au sens technique du terme o\u00f9 on d\u00e9roule les syst\u00e8mes d\u2019\u00e9quation et on arrive \u00e0 comprendre ce qui se passe. \u00c7a va demander des comp\u00e9tences nouvelles, ou en tout cas pas identifi\u00e9es comme telles dans le monde de l\u2019Intelligence Artificielle, de l\u2019ing\u00e9nieur ou des math\u00e9maticiens, qui sont ce que Madame appelait les sciences de l\u2019Homme. Il faut comprendre ce que veut dire un dialogue, une explication, une argumentation. Il va falloir comprendre, dans un chatbot, l\u2019intention du locuteur, et pas seulement lui donner des r\u00e9ponses qui tombent parfois \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la question parce qu\u2019il l\u2019a mal formul\u00e9e. L\u2019exemple que je donne tout le temps c\u2019est : \u00ab Est-ce que vous avez l\u2019heure ? \u00bb. Si l\u2019Intelligence Artificielle ne s\u2019arr\u00eate qu\u2019\u00e0 la question, elle r\u00e9pondra oui, mais elle ne donnera pas l\u2019heure parce que la question n\u2019est pas bien formul\u00e9e. Il y a plein d\u2019images comme \u00e7a. Il y a ce genre de choses sur lesquelles il va falloir travailler \u00e9norm\u00e9ment.<\/p>\n
Depuis ce matin, on entend beaucoup l\u2019Intelligence Artificielle orient\u00e9e par les donn\u00e9es, mais il y a toute une vague de l\u2019Intelligence Artificielle qu\u2019on appelait autrefois l\u2019Intelligence Artificielle symbolique qui \u00e9tait plut\u00f4t bas\u00e9e sur des mod\u00e8les math\u00e9matiques, qui seront beaucoup plus \u00e0 m\u00eame d\u2019\u00eatre prouv\u00e9s, certifi\u00e9s et qualifi\u00e9s, qui pourront aider \u00e0 faire autre chose que le diagnostic ou la reconnaissance de forme. Aujourd\u2019hui, c\u2019est surtout l\u00e0 que \u00e7a marche. Mais l\u00e0 encore, cela peut \u00eatre appliqu\u00e9 dans des syst\u00e8mes d\u2019aide \u00e0 la d\u00e9cision, mais ce ne seront que des syst\u00e8mes d\u2019aide \u00e0 la d\u00e9cision qui devront aussi expliquer leurs d\u00e9cisions. L\u2019homme est toujours au centre et devra rester au centre. Sinon, il y aura un probl\u00e8me. Le probl\u00e8me, contrairement \u00e0 ce qu\u2019on peut penser, c\u2019est que la machine fait des erreurs parce qu\u2019elle est programm\u00e9e par un humain qui lui-m\u00eame fait des erreurs. Dire \u00e0 100 % \u00e0 une machine ne fait pas d\u2019erreur, c\u2019est quasiment utopique. Il va falloir aussi travailler l\u00e0-dessus.<\/p>\n
Il y a une partie compl\u00e8tement n\u00e9glig\u00e9e au niveau de l\u2019enseignement et de la formation au niveau ing\u00e9nieur, c\u2019est cette I.A. symbolique. Ce qui commence \u00e0 revenir, c\u2019est tout ce qui est le traitement du langage naturel automatique. De nouveau, il y a des choses parce qu\u2019il y a la subtilit\u00e9 du langage. Google Traduction fait des choses tr\u00e8s bien, mais ne remplacera jamais l\u2019\u00e9criture d\u2019un \u00e9crivain. C\u2019est bien quand on ne sait pas parler une langue pour se comprendre dans la rue, mais la po\u00e9sie ne sera pas l\u00e0. J\u2019ai entendu pas mal de gens qui disaient qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019empathie, pas d\u2019esprit critique. Aujourd\u2019hui, c\u2019est tr\u00e8s diff icile, voire utopique, dans l\u2019\u00e9tat actuel des sciences, de mettre du sentiment dans une IA, autre que du sentiment pr\u00e9-c\u00e2bl\u00e9 qui n\u2019est pas du sentiment. \u00c7a vous fait croire que, mais ce n\u2019est pas \u00e7a.<\/p>\n
Une fois qu\u2019on s\u2019est int\u00e9ress\u00e9, chez Thales, dans quel type de syst\u00e8me et dans quel type de produits on pouvait mettre de l\u2019I.A. et comment d\u00e9ployer l\u2019I.A., Monsieur Olivier Ezratty disait ce matin que c\u2019\u00e9tait bien beau d\u2019avoir des id\u00e9es de R & D, mais apr\u00e8s, il y a tout le d\u00e9ploiement, on s\u2019est confront\u00e9 au d\u00e9ploiement. Il faut avoir des gens autres que des chercheurs en Intelligence Artificielle. J\u2019aimais bien l\u2019image de la cha\u00eene algorithmique. Il faut donc des gens qui vont le d\u00e9ployer, des gens qui vont l\u2019utiliser. Il va falloir acculturer cette population pour pouvoir l\u2019utiliser \u00e0 bon escient, comme on a appris \u00e0 nos enfants \u00e0 utiliser les r\u00e9seaux sociaux. Les r\u00e9seaux sociaux, c\u2019est bien, mais il y a l\u2019envers de la m\u00e9daille. Ce n\u2019est pas bien aussi, il faut \u00eatre vigilant l\u00e0-dessus. Il va falloir acculturer d\u00e8s le plus jeune \u00e2ge. D\u00e8s le plus jeune \u00e2ge, je tiens \u00e0 souligner une nouvelle mesure qu\u2019a lanc\u00e9e la R\u00e9gion en octobre, qui est la premi\u00e8re cr\u00e9ation d\u2019un lyc\u00e9e avec une sp\u00e9cialit\u00e9 de l\u2019I.A. L\u2019id\u00e9e est de former, d\u00e8s la seconde, les jeunes \u00e0 bien comprendre, savoir, d\u00e9velopper, mais aussi comprendre les dangers. C’est vraiment la palette compl\u00e8te. Le lyc\u00e9e existe, mais la sp\u00e9cialit\u00e9 devrait s\u2019ouvrir \u00e0 la rentr\u00e9e scolaire 2019. Je crois que c\u2019est dans le douzi\u00e8me. Ce sera un lyc\u00e9e pilote. D\u00e8s le plus jeune \u00e2ge, il faut faire cette d\u00e9mystification.<\/p>\n
Chez Thales, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 faire cette d\u00e9mystification par le haut, parce que l\u00e0 aussi, beaucoup de managers et beaucoup de dirigeants lisaient sur internet ou entendaient beaucoup de choses sur les mythes induits par l\u2019I.A. Nous avons fait des s\u00e9ances avec des financiers, des marketeurs, des commerciaux, pour leur expliquer ce que c\u2019\u00e9tait et ce que ce n\u2019\u00e9tait pas, parce que parfois, on croit que cela va tout faire. Ben non, \u00e7a ne fait pas tout. Au fur et \u00e0 mesure, nous essayons de faire des s\u00e9ances. C\u2019est une demi-journ\u00e9e. Ce n\u2019est pas tr\u00e8s long, mais \u00e7a permet de casser et de commencer \u00e0 initier une discussion.<\/p>\n
Nous avons d\u00e9cid\u00e9 de faire ce qu\u2019on appelle en interne des POC, des Proofs Of Concept. Ce sont des petites d\u00e9monstrations avec les utilisateurs finaux. Nous avons pris des populations \u00e0 l\u2019extr\u00eame de la technique, comme les sciences de l\u2019homme ou les sciences. Pour le coup, nous avons pris des juristes, et essayer de mettre un juriste au num\u00e9rique, finalement, l\u2019exp\u00e9rience a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s concluante. Ils s\u2019\u00e9taient dit que les I.A. supprimeraient leur travail. En fait, non. Nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 d\u00e9f inir des outils d\u2019aide \u00e0 la lecture rapide qui permettent de mettre en lumi\u00e8re les passages de gros contrats importants pour qu\u2019un juriste s\u2019int\u00e9resse \u00e0 ce paragraphe et fasse son m\u00e9tier de juriste, plut\u00f4t que d\u2019avaler des pav\u00e9s et des pav\u00e9s de choses sans trop de valeur. L\u00e0, il va directement \u00e0 l\u2019endroit o\u00f9 il y a de la valeur. On n\u2019enl\u00e8ve en rien son m\u00e9tier. Au contraire, l\u2019I.A., j\u2019en suis convaincue, est l\u00e0 pour aider, pour soulager certaines t\u00e2ches, pour remettre les m\u00e9tiers \u00e0 leur juste valeur.<\/p>\n
Il y a plein d\u2019exemples. En ce qui concerne la finance, le p\u00f4le Finance et Innovation est en train de faire un livre blanc sur l\u2019impact de l\u2019I.A.E. et d\u2019autres technologies, parce que ce que je dis peut s\u2019appliquer \u00e0 d\u2019autres technologies, dans les m\u00e9tiers de l\u2019industrie financi\u00e8re, avec des remarques comme ce que j\u2019ai entendu aujourd\u2019hui sur le conseiller augment\u00e9. Ce sera un trio et pas un duo, ce sera juste l\u2019I.A. et le client parce que de toute fa\u00e7on, il y aura toujours des situations complexes qu\u2019il va falloir comprendre. Il y a des choses qui sont du dialogue non verbal. Quelqu\u2019un qui vient et qui vous explique son probl\u00e8me, quand je le vois, j\u2019arrive mieux \u00e0 comprendre son probl\u00e8me que quand je l\u2019ai au t\u00e9l\u00e9phone, et pourtant, je ne suis pas une I.A. Il y a plein de choses sur lesquelles l\u2019homme, au contraire, reviendra au centre. Par contre, il est clair que certains m\u00e9tiers vont changer, certains m\u00e9tiers seront amen\u00e9s \u00e0 \u00eatre modifi\u00e9s. C\u2019est pour cela qu\u2019il faut continuer \u00e0 se former tout au long de sa carri\u00e8re. Vous ici, vous pouvez, au m\u00eame titre que les employeurs et les r\u00e9gions, contribuer \u00e0 cette formation continue. C\u2019est une formation continue et une information continue. Ce sont les deux qu\u2019il faut faire. Voil\u00e0 ce que je voulais partager avec vous.<\/p>\n
Je suis une chercheuse en informatique \u00e0 l\u2019INRIA et je suis aussi syndicaliste, membre de l\u2019Institut de recherche de la FSU pour le chantier Travail et syndicalisme. La question de d\u00e9part \u00e9tant : est-ce qu\u2019on parle du travail dans nos syndicats ? C\u2019est une question qui n\u2019a pas forc\u00e9ment de r\u00e9ponse \u00e9vidente. On pourra en parler par la suite. \u00c0 l\u2019int\u00e9rieur de ce chantier Travail, j\u2019essaye de me poser la question, mais pourquoi est-ce qu\u2019on ne parle pas de num\u00e9rique ou d\u2019Intelligence Artificielle ou d\u2019Informatique Avanc\u00e9e, comme nous l\u2019avons dit aujourd\u2019hui. \u00c0 force d\u2019\u00e9crire des textes sur ce sujet, j\u2019ai crois\u00e9 des gens de la CGT autour de Jean-Luc Maletras, ex-ing\u00e9nieur de Thales. Il m\u2019a dit qu\u2019ils se posaient la m\u00eame question au sein de sa Conf\u00e9d\u00e9ration, pourquoi on parle peu du num\u00e9rique au sein de la CGT. Je suis tr\u00e8s contente de voir que la CGT a fait cette journ\u00e9e-l\u00e0 parce que c\u2019est un sujet super important et un peu r\u00e9barbatif. C\u2019est pour cela que le sujet est difficile \u00e0 poser sur la place.<\/p>\n
Je voudrais vous faire remarquer que les outils num\u00e9riques changent notre mani\u00e8re de faire notre travail syndical. D\u2019exp\u00e9rience, on remarque qu\u2019on fait de moins en moins d\u2019assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales, plus de discussions par e-mails, par des listes de discussion et des listes de diffusion. Cela pose des probl\u00e8mes pas plus compliqu\u00e9 que le fait que la Direction intervient parfois sur une liste en disant qu\u2019on n\u2019avait pas le droit de dire \u00e7a, que c\u2019\u00e9tait confidentiel. Est-ce qu\u2019on aurait fait une r\u00e9union syndicale ou la Direction serait intervenue en disant : vous n\u2019aviez pas le droit de dire \u00e7a ? Il se passe des choses au niveau de notre travail syndical dans l\u2019utilisation des outils num\u00e9riques. Je ne sais pas s\u2019il y aura une captation, si elle \u00e9tait mise sur Internet, mais ce sont des questions extr\u00eamement importantes qui m\u00e9ritent d\u2019\u00eatre pos\u00e9es avant toute intervention. On ne dira pas la m\u00eame chose selon que la discussion reste entre nous aujourd\u2019hui ou si elle est mise sur Internet. On l\u2019a carr\u00e9ment oubli\u00e9. Il y a une dizaine d\u2019ann\u00e9es, nous serions mont\u00e9s au cr\u00e9neau tout de suite. Il faut que nous ayons des lieux de d\u00e9bat et du temps pour d\u00e9battre entre nous, dans des endroits o\u00f9 on peut dire ce qu\u2019on veut. On a le droit de dire des conneries. Aujourd\u2019hui, je revendique le droit de dire des b\u00eatises. Je ne suis pas s\u00fbre d\u2019avoir raison, comme dit une de mes amies syndicalistes.<\/p>\n
J\u2019ai beaucoup de points dans mon intervention, mais j\u2019aurais voulu discuter de ce qui nous oblige. Depuis ce matin, on n\u2019arrive pas \u00e0 dire pourquoi on utilise ces outils. On avait cr\u00e9\u00e9 un texte avec un coll\u00e8gue qui s\u2019appelle \u00ab Ce qui nous oblige et ceux qui nous obligent \u00bb. On n\u2019a toujours pas dit pourquoi on le faisait depuis ce matin. On a dit que ce serait bien, comme cela, on diminuerait notre temps de travail, mais dans les faits, on se rend compte que \u00e7a intensifie notre travail. \u00c7a nous pourrit la vie. On emm\u00e8ne du travail chez soi gr\u00e2ce ou \u00e0 cause des ordinateurs. Je pourrais \u00e9ventuellement le d\u00e9velopper, mais je vais plut\u00f4t passer \u00e0 la partie que j\u2019ai appris \u00e0 travailler au sein du chantier Travail et syndicalisme. On a parl\u00e9 des outils qui nous arrivent par-dessus, je vous ferai remarquer le mode passif. Le monde est devenu num\u00e9rique, c\u2019est un mode passif et c\u2019est in\u00e9luctable. Notre Direction G\u00e9n\u00e9rale \u00e0 l\u2019INRIA nous a dit, dans un message, que le monde devient num\u00e9rique est in\u00e9luctable, que le futur sera num\u00e9rique ou ne sera pas. \u00c7a se discute. C\u2019est discutable. C\u2019est pour cela que c\u2019est important d\u2019\u00eatre l\u00e0 aujourd\u2019hui.<\/p>\n
J\u2019ai appris, de cette chape qui nous arrive par le dessus, de partir du travail, c\u2019est-\u00e0-dire de l\u2019activit\u00e9 r\u00e9elle, de la discussion que nous pouvons avoir avec nos coll\u00e8gues. On d\u00e9veloppe, au sein du chantier Travail, la d\u00e9marche ergologique d\u00e9velopp\u00e9e par le philosophe Yves Shvartz. Cela fait tr\u00e8s longtemps qu\u2019il l\u2019a mise en place. Auparavant, \u00e7a s\u2019appelait l\u2019analyse pluridisciplinaire des situations de travail. C\u2019est pour essayer de voir ce qui nous active, ce qui nous fait travailler. On travaille au milieu de plein de lois, de normes, de processus, et maintenant de logiciels qui nous font travailler, mais une fois qu\u2019on a enlev\u00e9 toutes ces lois, ces normes et ces processus, qu\u2019est-ce qu\u2019il nous reste, quelle est notre activit\u00e9, qu\u2019est-ce qui nous anime. Pour que vous compreniez, je vous donne un petit exemple des amis qui travaillent en ergologie. Ils ont d\u00e9velopp\u00e9 un dispositif qu\u2019on appelle Etonnant travailleur. C\u2019est une esp\u00e8ce de dispositif o\u00f9 chacun va raconter quelques grammes de son activit\u00e9, quelques minutes de son activit\u00e9, puis s\u2019est mis en d\u00e9bat au sein d\u2019une petite assembl\u00e9e de 40 ou 50 personnes.<\/p>\n
\u00c0 la premi\u00e8re \u00e9dition de ce dispositif, j\u2019ai d\u00e9couvert que je n\u2019\u00e9tais pas seule \u00e0 penser qu\u2019il fallait mettre des accents sur les majuscules. Quand vous lisez un texte de journal, par exemple, vous voyez \u00e0 Paris, mais il n\u2019y aura pas l\u2019accent sur la lettre a. C\u2019\u00e9tait une \u00e9ditrice qui le disait. Elle disait qu\u2019il faut mettre des accents sur la majuscule. Je me suis, enfin, quelqu\u2019un qui pense la m\u00eame chose. \u00c7a fait gamberger. On en discute avec les coll\u00e8gues. Du coup, je me suis int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 la question, m\u00eame si c\u2019est super anecdotique par rapport au sujet lourd d\u2019aujourd\u2019hui, mais c\u2019est pour vous montrer comment un agent ou un salari\u00e9 peut \u00eatre mis face aux outils informatiques. J\u2019ai d\u00e9couvert une discussion sur Internet ou des gens se posaient la question : est-ce qu\u2019on met des accents sur les majuscules ? Sur les claviers d\u2019ordinateur, c\u2019est un peu compliqu\u00e9, \u00e7a d\u00e9pend de votre clavier. Il y a des gens qui disent que c\u2019est trop facile, je mets des majuscules accentu\u00e9es dans un coin de mon texte, et quand j\u2019en ai besoin, je fais un copier-coller et je le mets l\u00e0 o\u00f9 j\u2019en ai besoin. Il y en a un autre qui dit, c\u2019est trop simple, il suffit d\u2019appuyer sur la touche Alt 0192. Une autre a dit qu\u2019elle a toujours cru qu\u2019il ne fallait pas mettre d\u2019accent sur les majuscules. Pour cause, je n\u2019ai jamais trouv\u00e9 comment on fait sur un ordinateur. Je croyais que ceux qui ont invent\u00e9 l\u2019ordinateur savent tout sur tout, donc il est normal qu\u2019il n\u2019y ait pas d\u2019accent sur les majuscules. Un autre qui dit qu\u2019il faut avoir un Mac, comme l\u2019a dit ce matin notre ami et coll\u00e8gue Ivan Lavall\u00e9e, \u00e7a r\u00e8gle tout. Enfin, la phrase qui tue : j\u2019ai un clavier qu\u00e9b\u00e9cois et on peut facilement \u00e9crire toutes les accents n\u00e9cessaires pour le fran\u00e7ais et m\u00eame plus.<\/p>\n
Je me suis pos\u00e9e la question. C\u2019est pour donner le rapport des personnes face \u00e0 l\u2019informatique. Pourquoi on n\u2019en parle pas plus que \u00e7a ? Pourquoi on ne critique jamais ces outils-l\u00e0 ? Il n\u2019y a pas d\u2019\u00e9vidence. Une des hypoth\u00e8ses que je fais, c\u2019est que pour oser en parler et mettre en critique, il faut peut-\u00eatre \u00eatre informaticien. J\u2019ai envie de vous poser la question. Dans la salle, qui n\u2019est pas informaticien ? Vous \u00eates assez nombreux. Le sujet int\u00e9resse nos informaticiens. Pour se mettre en capacit\u00e9, c\u2019est quelque chose que je d\u00e9fends avec beaucoup de mes coll\u00e8gues chercheurs \u00e0 l\u2019INRIA, on d\u00e9fend le fait qu\u2019il faut apprendre l\u2019informatique \u00e0 l\u2019\u00e9cole, mais l\u2019informatique, ce n\u2019est pas le mode d\u2019emploi de Windows, de Word ou d\u2019Open Office, ce sont les bases, le b a ba. On fait de l\u2019algorithmique en faisant un collier de perles. On met trois perles jaunes, deux bleues, trois jaunes, deux bleues. C\u2019est un algorithme. On peut le faire en maternelle. Nous pouvons faire des choses de base tout au long de la scolarit\u00e9. L\u2019enseignement en informatique est en train de se mettre en place tout doucement. On parle d\u2019organiser un CAPES d\u2019informatique.<\/p>\n
Je reviens \u00e0 mon id\u00e9e de d\u00e9part. Tout cela est vraiment discutable. A mon avis, la vraie innovation que nous pouvons mettre en place, c\u2019est de continuer \u00e0 conserver du temps. Nous pouvons gagner du temps puisque les outils nous font gagner du temps, en principe, pour travailler, s\u2019occuper de sa famille, de sa vie, pour militer, parler du travail et pour discuter. Pour terminer, je vais revenir sur la question de la d\u00e9mat\u00e9rialisation et de la num\u00e9risation qui ferait diminuer le nombre d\u2019emplois. Dans notre institut de recherche, nous sommes deux personnes au moins de l\u2019INRIA ici, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 de diminuer le nombre d\u2019ing\u00e9nieurs techniciens de 80 en cinq ans. Pour cela, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 de mutualiser les services RH et le service des affaires financi\u00e8res. Comment ? Gr\u00e2ce \u00e0 un logiciel, bien s\u00fbr. Nous avons fait pas mal de luttes syndicales, d\u2019assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale, de discussions, de ceci ou de cela. On a montr\u00e9, en CHSCT, le travail r\u00e9el. On a une pr\u00e9conisation r\u00e9volutionnaire qui \u00e9tait d\u2019attendre que les logiciels fonctionnent avant de changer les affectations. Rien n\u2019y a fait. Au bout de deux ans, ils voulaient supprimer 80 postes. La r\u00e9alit\u00e9 est que 68 personnes fonctionnaires titulaires sont parties. R\u00e9cemment, ils nous ont annonc\u00e9 qu\u2019ils avaient embauch\u00e9 l\u2019\u00e9quivalent en CDD, 66 personnes en CDD. Ce qui veut dire que nous avons remplac\u00e9 des titulaires par des contractuels. Ce qui veut dire aussi que toute l\u2019exp\u00e9rience des personnes qui \u00e9taient s\u2019est \u00e9vanouie. J\u2019en prof ite pour revenir sur la formation que plusieurs personnes ont \u00e9voqu\u00e9e. C\u2019est un sujet super important. \u00c7a n\u2019a pas de r\u00e9ponse simple, \u00e0 mon avis, cela devrait partir du travail r\u00e9el. Si \u00e7a va tr\u00e8s vite, c\u2019est disruptif. On risque de casser une cha\u00eene dans la formation. Si on a de moins en moins d\u2019informaticiens, \u00e0 un moment donn\u00e9, on aura de moins en moins de formateurs, donc moins de formateurs, etc.<\/p>\n
J\u2019en profite pour saluer le document qui est sorti et \u00e9mane du Collectif num\u00e9rique qu\u2019anime Didier Lassauzay, qui appartient au Collectif DIN mais sur la partie num\u00e9rique. C\u2019est lui qui a anim\u00e9 ce travail. Dans ce document, il y a des axes de r\u00e9flexion. C\u2019est un premier document conf\u00e9d\u00e9ral sur les enjeux li\u00e9s au num\u00e9rique. C\u2019est utile d\u2019avoir, encore une fois, une r\u00e9flexion dans la CGT sur les enjeux qui sont pos\u00e9s, notamment comment nous pouvons mettre le num\u00e9rique au service de la citoyennet\u00e9, du syndicalisme et de l\u2019engagement syndical. Sur la question qui nous est pos\u00e9e aujourd\u2019hui, je vais traiter l\u2019axe travail et comment, en tant que syndicaliste, on la travaille, y compris \u00e0 l\u2019Ugict-CGT. Par rapport \u00e0 ce qui a \u00e9t\u00e9 dit, on a engag\u00e9 le travail au dix-septi\u00e8me congr\u00e8s de l\u2019Ugict-CGT. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 un axe fort du mandat pr\u00e9c\u00e9dent. En mai 2014, nous avions d\u00e9cid\u00e9 d\u2019engager la campagne sur le droit \u00e0 la d\u00e9connexion et la r\u00e9duction du temps de travail. Pour l\u2019Ugict-CGT, \u00e7a ne date pas d\u2019hier. \u00c7a fait longtemps qu\u2019on travaille sur ce sujet et qu\u2019on a point\u00e9 des enjeux sur lesquels, pour les ICT, il \u00e9tait important d\u2019investir une activit\u00e9 syndicale r\u00e9fl\u00e9chie et construite, pour construire le num\u00e9rique autrement. Construire le num\u00e9rique autrement, c\u2019est le site que nous avons ouvert sur lequel vous trouverez toutes les productions de l\u2019Ugict-CGT concernant le num\u00e9rique pour construire le num\u00e9rique autrement, comme le nom du site l\u2019indique. Tous les t\u00e9moignages que nous avons eus dans la journ\u00e9e montrent que le num\u00e9rique n\u2019est pas construit pour servir le progr\u00e8s social et le progr\u00e8s environnemental, mais au contraire, il est utilis\u00e9 par le capital pour accro\u00eetre les marges dans les entreprises et mieux r\u00e9mun\u00e9rer le capital. Je ne m\u2019\u00e9tends pas l\u00e0-dessus. Je reviendrai en d\u00e9tail sur les propositions structurantes que nous faisons l\u00e0-dessus d\u00e9j\u00e0 depuis plus d\u2019un an.<\/p>\n
Je vais traiter de l\u2019Intelligence Artificielle, le sujet d\u2019aujourd\u2019hui. Ivan Lavall\u00e9e nous a dit, ce matin, que l\u2019Intelligence Artificielle, c\u2019est de l\u2019algorithme, de la data et de la probabilit\u00e9. Je vais d\u00e9composer les trois. Algorithme, si on regarde \u00e0 travers le prisme du travail qui, en tant que syndicalistes, nous int\u00e9resse, quelle place lui donne-t-on dans le travail. C\u2019est fondamental. Il y a eu un questionnement l\u00e0-dessus. Est-ce que cela doit \u00eatre une aide \u00e0 la d\u00e9cision ou est-ce que cela doit remplacer l\u2019humain et proc\u00e9der \u00e0 la d\u00e9cision \u00e0 la place de l\u2019humain ? Vous connaissez la r\u00e9ponse. Nous ne sommes pas pour substituer la machine \u00e0 l\u2019homme. Cela \u00e9tant, ce sont des questionnements qu\u2019il faut avoir quand on con\u00e7oit les algorithmes pour savoir quelle place nous allons leur donner dans cette relation de travail. Ensuite, qui a le droit d\u2019\u00e9diter un algorithme ? Qui le contr\u00f4le ? Quels sont les crit\u00e8res ? Il y a la question de l\u2019audition des algorithmes. On dit souvent que le num\u00e9rique sert \u00e0 fliquer les salari\u00e9s et \u00e0 tracer leur activit\u00e9, mais il faut retourner le probl\u00e8me. Pourquoi on n\u2019utiliserait pas le tra\u00e7age que permet le num\u00e9rique pour fliquer l\u2019activit\u00e9 des entreprises ? C\u2019est ce qu\u2019il faut qu\u2019on fasse, qu\u2019on r\u00e9fl\u00e9chisse \u00e0 ces choses\u00a0l\u00e0. Industrie Eole Europe, dans son programme de d\u00e9cembre 2015, porte cette question, de tracer les conditions sociales et environnementales de fabrication. Pourquoi nous, en tant que syndicaliste, nous ne poserions pas ces sujets-l\u00e0, au lieu de faire de la RSE de fa\u00e7ade comment le font les entreprises ? Pourquoi nous n\u2019imposerions pas de pouvoir utiliser le num\u00e9rique pour construire le num\u00e9rique autrement, c\u2019est-\u00e0-dire tracer l\u2019activit\u00e9 des entreprises ? Comment sont produits les produits manufactur\u00e9s et les services ?<\/p>\n
La dimension \u00e9thique \u00e9tait tr\u00e8s pr\u00e9sente dans les d\u00e9bats. Tous les ans, l\u2019Ugict-CGT fait un barom\u00e8tre avec l\u2019Institut ViaVoice. Ce qui remonte de mani\u00e8re lancinante et constante, c\u2019est que les cadres rencontrent des probl\u00e8mes \u00e9thiques dans le cadre de leur activit\u00e9 professionnelle. Il en est de m\u00eame pour les professions interm\u00e9diaires. Nous avons 54 % de cadres, pour le dernier barom\u00e8tre 2018, qui rencontrent des probl\u00e9matiques dans le cadre de leur activit\u00e9 professionnelle. La proposition de l\u2019Ugict-CGT est de dire qu\u2019il faut que les cadres puissent disposer d\u2019un droit d\u2019alerte pour refuser de mettre en oeuvre une consigne contraire \u00e0 l\u2019\u00e9thique professionnelle. C\u2019est une revendication qui porte chez eux puisqu\u2019ils sont 59 % vouloir disposer de ce nouveau droit. La question qui est pos\u00e9e, c\u2019est comment construire les nouveaux droits qui doivent accompagner la transformation num\u00e9rique des entreprises et des organisations du travail. C\u2019est l\u00e0-dessus qu\u2019il faut qu\u2019on avance. C\u2019est un sujet sur lequel ils sont sensibles et sur lequel on a des possibilit\u00e9s de mobilisation.<\/p>\n
Dernier point, le droit \u00e0 la repr\u00e9sentation et garantir le droit \u00e0 la n\u00e9gociation collective. \u00c0 l\u2019heure o\u00f9 vous avez une plateformisation, c\u2019est l\u2019expression d\u2019Antonio Casilli, chercheur \u00e0 T\u00e9l\u00e9com Paris Tech et l\u2019Ecole des hautes \u00e9tudes en sciences \u00e9conomiques et sociales. Il utilise ce terme de plateformisation de la relation de travail \u00e0 travers les soi-disant ind\u00e9pendants, mais aussi les entreprises qui se plateformisent de plus en plus. La question, quel que soit le statut des travailleurs et des travailleuses, c\u2019est la question d\u2019un droit \u00e0 la repr\u00e9sentation de mani\u00e8re \u00e0 ce que le syndicalisme puisse agir et \u00e9viter qu\u2019on utilise des sous-salari\u00e9s pour porter atteinte au droit existant \u00e0 travers le Code du travail et notre syst\u00e8me de protection sociale. Nous avons besoin de rassembler tout le monde. C\u2019est pour cela que c\u2019est important qu\u2019on engage un travail syndical l\u00e0-dessus.<\/p>\n
La question de la data, cela a \u00e9t\u00e9 dit avant moi, il y a la question du choix de la data. Si vous n\u2019avez pas des donn\u00e9es de qualit\u00e9, vous aurez des algorithmes qui feront n\u2019importe quoi. C\u2019est important d\u2019en avoir suffisamment et de qualit\u00e9. Ensuite, concernant les donn\u00e9es, il y a les choix en termes de techniques de codage. Vous pouvez avoir des donn\u00e9es contenant des implicites qui induiront en erreur, y compris les chercheurs quand ils utiliseront ces donn\u00e9es. Des \u00e9tudes ont \u00e9t\u00e9 faites l\u00e0-dessus. C\u2019est important de prendre en compte tout cela pour se rendre compte que, oui, on a raison quand on dit que c\u2019est important, que le dernier mot doit revenir \u00e0 l\u2019humain. C\u2019est lui qui doit avoir prise sur la machine et c\u2019est bien la machine qui doit faciliter son travail et pas d\u00e9cider \u00e0 sa place. Les probl\u00e8mes \u00e9thiques, \u00e0 mon avis, les algorithmes n\u2019en ont pas tellement. Par contre, la question du sens du travail et la question de l\u2019\u00e9thique pour un humain, c\u2019est quelque chose qui existe et qui est pr\u00e9gnant.<\/p>\n
Je vais rapidement passer sur les enjeux de formation, mais il faut savoir que ces enjeux de formation sont fondamentaux. A partir du moment o\u00f9 la relation de travail est modifi\u00e9e avec l\u2019Intelligence Artificielle, on a besoin de savoir comment on va se situer professionnellement \u00e0 travers l\u2019utilisation et la nouvelle place que nous allons avoir dans le processus de travail, ce qui veut dire que la formation doit inclure un nouveau volet. Ce n\u2019est pas seulement le m\u00e9tier qui \u00e9volue sur lequel il va falloir professionnellement suivre les \u00e9volutions. L\u2019APEC, l\u2019Association Pour l\u2019Emploi des Cadres a fait d\u2019excellentes \u00e9tudes sur l\u2019\u00e9volution des m\u00e9tiers en termes de contenu. Il y a aussi la question de l\u2019utilisation des outils. C\u2019est une dimension nouvelle. Aujourd\u2019hui, quelqu\u2019un qui a un m\u00e9tier, m\u00eame si ce m\u00e9tier \u00e9volue et m\u00eame s\u2019il doit suivre une formation pour suivre les \u00e9volutions de ce m\u00e9tier, il doit, en plus, se former \u00e0 la question de l\u2019utilisation des nouvelles technologies pour pouvoir exercer pleinement son activit\u00e9 et sa qualification. C\u2019est un \u00e9l\u00e9ment nouveau qu\u2019il est important de prendre en compte.<\/p>\n
Derni\u00e8re chose, sur le site le num\u00e9rique Autrement o\u00f9 vous trouverez toutes nos productions, il y a 24 propositions concr\u00e8tes que nous mettons en d\u00e9bat. Elles ont besoin d\u2019\u00eatre discut\u00e9es et affin\u00e9es au plus pr\u00e8s des r\u00e9alit\u00e9s et du terrain. Elles concernent six chantiers :<\/p>\n
Juliette Mattiolli Experte senior en Intelligence Artificielle, Thales Je vais me faire l\u2019avocat du diable puisque je travaille dans l\u2019Intelligence Artificielle depuis maintenant plus de trente ans. On arrive \u00e0 en survivre, la preuve. Quand j\u2019ai commenc\u00e9, les m\u00eames peurs existaient \u00e0 l\u2019\u00e9poque. On avait peur de la transformation des m\u00e9tiers. On avait peur de ce que cela allait impacter. …<\/p>\n","protected":false},"author":625,"featured_media":217,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[30],"tags":[],"class_list":["post-215","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-apres-midi"],"acf":[],"yoast_head":"\n